{"id":72,"date":"2007-02-08T12:07:49","date_gmt":"2007-02-08T11:07:49","guid":{"rendered":"https:\/\/snudifo47.net\/new\/2007\/02\/08\/entrevue-du-20-decembre-avec-mr-p-f-gachet-sur-la-question-des-missions-de-psychologues-scolaires\/"},"modified":"2007-02-08T12:07:49","modified_gmt":"2007-02-08T11:07:49","slug":"entrevue-du-20-decembre-avec-mr-p-f-gachet-sur-la-question-des-missions-de-psychologues-scolaires","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/snudifo47.net\/new\/2007\/02\/08\/entrevue-du-20-decembre-avec-mr-p-f-gachet-sur-la-question-des-missions-de-psychologues-scolaires\/","title":{"rendered":"Entrevue du 20 d\u00e9cembre avec Mr P-F. GACHET sur la question des missions de psychologues scolaires"},"content":{"rendered":"<p class=\"post_excerpt\">Le Minist\u00e8re \u00e9labore pour le printemps une circulaire o\u00f9 les missions des psychologues scolaires seront d\u00e9sormais communes avec celles des Conseillers d\u2019Orientations Psychologues du second degr\u00e9<br \/>\n<br \/>M. P-F. GACHET a re\u00e7u une d\u00e9l\u00e9gation du SNUDI FO et du SNFOLC sur cette question dont le compte-rendu est publi\u00e9 ci-dessous.<\/p>\n<p>Vous trouverez \u00e9galement en bas de l&rsquo;article le courrier du SNUDI FO et du SNFOLC adress\u00e9, suite \u00e0 cette entrevue, \u00e0 M. P-F. GACHET.<\/p>\n<p><!--more--><br \/>\nComposition de la d\u00e9l\u00e9gation : <strong>Edith BOURATCHIK<\/strong> (SNFOLC), <strong>Fran\u00e7oise THIVILLIER<\/strong> (SNFOLC) et <strong>Reynald MILLOT<\/strong> (SNUDI FO).<\/p>\n<p>La d\u00e9l\u00e9gation a \u00e9t\u00e9 re\u00e7ue  par <strong>P-F. GACHET<\/strong> et sa collaboratrice, sur <em>`les missions des psychologues de l&rsquo;Education Nationale`<\/em>.<\/p>\n<p>La d\u00e9l\u00e9gation Fo a introduit la discussion en demandant quelques pr\u00e9cisions concernant la nature du texte, [dont seul le SNUDI FO a \u00e9t\u00e9 d\u00e9positaire, et encore  de mani\u00e8re fortuite, pour la FNEC FP FO] qui d\u00e9finirait les nouvelles missions communes, pour les psychologues scolaires et les COPsy. Nous avons pu exprimer notre inqui\u00e9tude commune \u00e0 nos deux organisations syndicales sur la possibilit\u00e9 de concilier ces missions pour des personnels appartenant \u00e0 deux corps diff\u00e9rents.<\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET<\/strong> a tenu, en pr\u00e9alable des r\u00e9ponses \u00e0 nos questions \u00e0 nous expliquer l&rsquo;historique de ce texte. Il nous a expliqu\u00e9 qu&rsquo;il avait sur ce sujet rencontr\u00e9 toutes les organisations syndicales repr\u00e9sentatives de l&rsquo;Education Nationale (repr\u00e9sent\u00e9es au CSE, plus une, absente du CSE).<\/p>\n<p>Il a tenu \u00e0 nous expliquer qu&rsquo;en r\u00e9alit\u00e9 deux dynamiques s&rsquo;\u00e9taient <em>`t\u00e9lescop\u00e9es par hasard`<\/em> :<br \/>\n&#8211; La r\u00e9flexion sur la psychologie \u00e0 l&rsquo;\u00e9cole, c&rsquo;est \u00e0 dire de la maternelle jusqu&rsquo;au baccalaur\u00e9at<br \/>\n&#8211; La r\u00e9flexion sur l&rsquo;information \u00e0 l&rsquo;orientation.<\/p>\n<p>Il nous a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9cis\u00e9 qu&rsquo;une tr\u00e8s grande majorit\u00e9 de coll\u00e8gues psychologues se plaignaient de la situation professionnelle dans laquelle ils se trouvaient actuellement, le manque de reconnaissance, l&rsquo;absence d&rsquo;un statut particulier et que lui entendait ces r\u00e9criminations depuis 25 ans (!)<\/p>\n<p>Le Minist\u00e8re a insist\u00e9 sur la situation dans laquelle d&rsquo;apr\u00e8s lui se trouvait le recrutement chez ces personnels, et le nombre important de postes vacants faute de candidats.<\/p>\n<p>Il s&rsquo;ajoute \u00e0 cela une situation nouvelle impos\u00e9e par les nouvelles l\u00e9gislations en mati\u00e8re de handicap (loi du 11 f\u00e9vrier 2005 dite loi Montchamp) et d&rsquo;\u00e9ducation (loi du 23 avril 2004 dite loi Fillon), qu&rsquo;il est n\u00e9cessaire de prendre en compte.<\/p>\n<p>Il y a donc un an de cela, le Ministre de l&rsquo;Education nationale a d\u00e9cid\u00e9 de faire engager une r\u00e9flexion sur ` <em> la r\u00e9novation des missions des psychologues dans l&rsquo;institution scolaire\u2026.de s&rsquo;interroger sur la nature des missions actuelles, sur les attentes des diff\u00e9rents partenaires\u2026en d\u00e9finitive sur les besoins dans ce domaine <\/em> `. Ce groupe de travail compos\u00e9 d&rsquo;experts s&rsquo;est depuis r\u00e9uni <em>`un certain nombre de fois`<\/em> et a \u00e9labor\u00e9 un projet. Il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 de proc\u00e9der de cette fa\u00e7on afin d&rsquo;\u00e9laborer en amont avant toute consultation des organisations syndicales, un texte. Ce texte n&rsquo;a pour l&rsquo;instant aucun statut juridique car il n&rsquo;y a eu jusqu&rsquo;\u00e0 pr\u00e9sent aucune consultation officielle.<\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET<\/strong> nous a annonc\u00e9 que les consultations ont eu lieu de fa\u00e7on bilat\u00e9rale et qu&rsquo;une fois officiellement achev\u00e9es, les diff\u00e9rents amendements propos\u00e9s par les partenaires, le travail de r\u00e9\u00e9criture effectu\u00e9, soumis au cabinet pour aval, aux commissions sp\u00e9ciales et ensuite au CSE, il est probable que ce texte soit publi\u00e9 au BO, sous la forme d&rsquo;une circulaire, d&rsquo;ici fin avril 2007.<\/p>\n<p><strong>FO : Le Minist\u00e8re envisage-t-il l&rsquo;externalisation des missions relevant de la psychologie scolaire ?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET<\/strong> : <em>`c&rsquo;est une rumeur infond\u00e9e\u2026..\u00e0 ce jour (sic !), il n&rsquo;est pas question que ces missions soient confi\u00e9es \u00e0 des personnes ne relevant pas de l&rsquo;Education nationale`<\/em>.<\/p>\n<p>Concernant la question de l&rsquo;orientation des \u00e9l\u00e8ves et du deuxi\u00e8me groupe de travail (sous la responsabilit\u00e9 de Mr CHAUVET) et de la co\u00efncidence de ces deux r\u00e9flexions, <strong>P-F.GACHET<\/strong> a r\u00e9pondu : <em>`la psychologie et l&rsquo;orientation sont deux r\u00e9flexions qui se m\u00e8nent en m\u00eame temps mais de fa\u00e7on non concert\u00e9es`<\/em>. Nous affirmant qu&rsquo;il n&rsquo;y avait pas de <em>`plan d&rsquo;ensemble`<\/em>. Il y a eu nomination par le Premier Ministre d&rsquo;un d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 interminist\u00e9riel \u00e0 l&rsquo;orientation et commande du ministre de l&rsquo;Education nationale pour l&rsquo;information et l&rsquo;orientation (notamment pour le passage \u00e0 l&rsquo;enseignement sup\u00e9rieur). Les modalit\u00e9s du groupe de travail sont les m\u00eames que pour le groupe de travail pr\u00e9sid\u00e9 par M.GACHET. Un texte de cadrage est attendu (pour le 31 d\u00e9cembre ou plus probablement pour fin janvier d&rsquo;apr\u00e8s lui) qui sera pr\u00e9sent\u00e9 au CSE et qui a \u00e9galement vocation \u00e0 devenir une circulaire. A partir de ces deux cadrages <em>`le ministre d\u00e9cidera`<\/em>.<\/p>\n<p><strong>La d\u00e9l\u00e9gation FO<\/strong> a voulu poser un certain nombre de questions concernant l&rsquo;exercice des missions et les obligations de service des personnels dans le cadre du nouveau texte.<\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET<\/strong> : <em>`il n&rsquo;y a pas eu du tout de r\u00e9flexions sur les personnels\u2026..les questions de statuts sont repouss\u00e9es \u00e0 plus tard. Pour aborder sereinement la question des personnels, il faut d&rsquo;abord savoir clairement ce qu&rsquo;ils ont \u00e0 faire\u2026sinon on n\u2019 avance pas`<\/em>.<\/p>\n<p><strong>La d\u00e9l\u00e9gation<\/strong> est intervenue pour souligner que la r\u00e9flexion n&rsquo;avait peut \u00eatre pas commenc\u00e9 mais que le titre du texte de cadrage parlant de psychologues de l&rsquo;Education nationale laissait sous-entendre que la question d&rsquo;un seul corps pour les psychologues du premier degr\u00e9 et les COPsy \u00e9tait pos\u00e9e.<\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET<\/strong> : <em>`Le titre est maladroit`<\/em><\/p>\n<p>FO est intervenue une nouvelle fois pour expliquer qu&rsquo;il nous paraissait difficile de parler de missions sans parler de statut tant ces deux aspects  \u00e9taient intimement li\u00e9s et que les diff\u00e9rences \u00e9taient \u00e9normes entre les statuts des deux corps. En effet, le texte cr\u00e9e des missions communes \u00e0 deux corps existants dans la fonction publique : les psychologues scolaires et les conseillers d&rsquo;orientation psychologues. Ce sont deux corps de nature diff\u00e9rente, aux obligations de service diff\u00e9rentes, aux r\u00e9gimes indemnitaires diff\u00e9rents, avec un recrutement,  une formation  et un champ d&rsquo;intervention diff\u00e9rent. La nature de leur affectation est \u00e9galement diff\u00e9rente : RASED pour les uns et CIO pour les autres.<\/p>\n<p>Nous avons soulign\u00e9 que le texte organise le chevauchement des missions et champs d&rsquo;intervention : par exemple, il est plusieurs fois fait mention des parcours et projets scolaires, de la pr\u00e9sence en conseil de classe. Pourrait-on envisager par exemple dans un conseil de classe la pr\u00e9sence simultan\u00e9e d&rsquo;un psychologue scolaire et d&rsquo;un COPsy ? Peut-on penser que le travail du minist\u00e8re ait pour cons\u00e9quence de scinder le corps des COPsy comme d&rsquo;autres rapports l&rsquo;ont d\u00e9j\u00e0 envisag\u00e9 ?<\/p>\n<p><strong>Le SNUDI FO<\/strong> <strong>a rappel\u00e9 son attachement \u00e0 ce que les psychologues scolaires demeurent des enseignants sp\u00e9cialis\u00e9s et \u00e0 ce qu&rsquo;ils restent \u00e0 part enti\u00e8re membres des RASED.<\/strong><\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET<\/strong> ` <em> Force Ouvri\u00e8re est la seule organisation syndicale \u00e0 demander que les psychologues scolaires restent des enseignants sp\u00e9cialis\u00e9s.(\u2026) Dans le cas o\u00f9 il ne serait plus n\u00e9cessaire d&rsquo;\u00eatre enseignant pour \u00eatre psychologue scolaire, il s&rsquo;agirait certainement de calquer leur formation sur celle en cours dans le second degr\u00e9. <\/em> `<\/p>\n<p>Concernant la p\u00e9rennit\u00e9 des RASED avec ses trois composantes (r\u00e9\u00e9ducateur, ma\u00eetre E et psychologue scolaire) : <em>`la circulaire de 2002-113  n&rsquo;est pas abrog\u00e9e`<\/em>.<\/p>\n<p><strong>FO : Les psychologues continueront-ils \u00e0 n&rsquo;intervenir que sur un public scolaire relevant des enseignants du premier degr\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET<\/strong> : <em>`rien ne r\u00e9clame, mais rien ne s&rsquo;oppose non plus \u00e0 ce que les psychologues scolaires interviennent dans le second degr\u00e9 et que les COPsy interviennent dans le premier degr\u00e9\u2026`<\/em><\/p>\n<p><strong>FO : y aura-t-il une am\u00e9lioration quantitative dans le recrutement des psychologues scolaires permettant d&rsquo;obtenir un RASED complet pour 800 \u00e9l\u00e8ves et non plus 1000 \u00e0 5000 comme maintenant ?<\/strong><\/p>\n<p>Au niveau national,  Il y a environ 3600 psychologues scolaires et environ 5000 COPsy,  pour 3 600 000 \u00e9l\u00e8ves \u00e0 besoins \u00e9ducatifs particuliers (handicap, grande difficult\u00e9, primo arrivant, enfant pr\u00e9coce\u2026.) d&rsquo;apr\u00e8s M.GACHET soit environ 30% des \u00e9l\u00e8ves de ce pays !<\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET<\/strong>: <em>`il y a \u00e9videmment un lien entre les missions et les personnes et donc leur recrutement, mais au dire de tous, le syst\u00e8me actuel ne fonctionne pas (\u2026)`<\/em>. Il nous a par ailleurs \u00e9t\u00e9 r\u00e9pondu que pour le volant de recrutement il fallait s&rsquo;adresser \u00e0 Bercy.<\/p>\n<p><strong>FO<\/strong> <strong>: Le projet de texte insiste sur le r\u00f4le des psychologues dans la mise en place des PPS, cela pose un certain nombre de probl\u00e8mes : les psychologues vont-ils passer sous autorit\u00e9 fonctionnelle du Conseil G\u00e9n\u00e9ral ? Quelle va \u00eatre la nature de leur relation hi\u00e9rarchique si elle doit exister ? Qui va noter les psychologues et sur quels crit\u00e8res ?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET<\/strong>: <em>`avec la loi du 11 f\u00e9vrier 2005, l&rsquo;\u00c9tat et l&rsquo;Education nationale ne d\u00e9cident plus des projets des enfants\u2026que la d\u00e9cision revenait d\u00e9sormais \u00e0 la MDPH en accord avec les parents. \u2026Les d\u00e9cisions prises, le PPS s&rsquo;impose aux acteurs et donc aux psychologues scolaires. En r\u00e9alit\u00e9 le PPS est seulement pr\u00e9par\u00e9 par la CDAPH, son \u00e9laboration se fait au sein de l&rsquo;Equipe de Suivi de Scolarisation o\u00f9 le psychologue y joue un r\u00f4le central, donc on ne peut pas dire que le psychologue n&rsquo;est pas associ\u00e9 au processus\u2026`<\/em>. Concernant la notation et l&rsquo;\u00e9valuation des psychologues scolaires Mr GACHET nous a assur\u00e9 que rien ne changeait et que cela restait de la stricte pr\u00e9rogative de l&rsquo;Education nationale. <\/p>\n<p><strong>FO : qu&rsquo;entend le minist\u00e8re par situation d&rsquo;urgence ? Qui d\u00e9finira l&rsquo;urgence d&rsquo;une situation ?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET<\/strong>: <em>`La situation d&rsquo;urgence c&rsquo;est l&rsquo;intervention \u00e0 l&rsquo;occasion d&rsquo;une crise dans l&rsquo;institution\u2026par exemple quand un \u00e9l\u00e8ve se fait poignarder comme cela a pu avoir lieu\u2026.Dans ce cas, il s&rsquo;agit d&rsquo;intervenir rapidement et nous ne pouvons pas attendre l&rsquo;\u00e9ventualit\u00e9 de trouver des professionnels de la sant\u00e9\u2026 les psychologues scolaires et les COPsy sont qualifi\u00e9s pour ces interventions.`<\/em> <\/p>\n<p><strong> FO : La notion de <\/strong><strong> <em>`secret partag\u00e9`<\/em> <\/strong> <strong>dans le texte soul\u00e8ve un certain nombre de questions du fait de son inexistence juridique. Cette notion sera-t-elle maintenue ?<\/strong><\/p>\n<p><strong>P-F. GACHET:<\/strong> <em>`La notion de secret partag\u00e9 dispara\u00eetra du texte d\u00e9finitif au profit du rappel du devoir de r\u00e9serve et de confidentialit\u00e9`<\/em><\/p>\n<p><strong>En conclusion de cette entrevue, la d\u00e9l\u00e9gation FO a tenu \u00e0 pr\u00e9ciser qu&rsquo; il ne pouvait \u00eatre question de d\u00e9finir les missions des psychologues scolaires et des COPsy sans savoir en pr\u00e9alable ce qu\u2019il en \u00e9tait pour le minist\u00e8re  du devenir des corps existants et du statuts des personnels. En cons\u00e9quence de quoi, le SNFOLC et le SNUDI FO demandaient que ce texte reste pour l&rsquo;instant dans les cartons du minist\u00e8re.<\/strong> <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Le Minist\u00e8re \u00e9labore pour le printemps une circulaire o\u00f9 les missions des psychologues scolaires seront d\u00e9sormais communes avec celles des Conseillers d\u2019Orientations Psychologues du second degr\u00e9 M. P-F. 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